Поправки к Национальным правилам по конным пробегам

2.2 Одна звезда. Требуется предварительная квалификация на дистанции не ниже нулевого
уровня. Могут быть заявлены лошади 7 лет и старше, не имеющие квалификации.-Что то непонятно тут,разъясните пожалуйста-нулевой уровень мы прошли в 4 года,а Одну звезду надо в 7 лет?

да нет же. Имеется ввиду, что если лошади 7 лет и она только начинает пробежную карьеру, то 30 км бежать не надо. Можно сразу 40(Одна звезда).

4. Скорость определяется путем деления дистанции отдельного этапа или всей дистанции пробега на суммарное время прохождения отдельных этапов как это определено в пунктах 3, 8 и 9 настоящей статьи. Прохождение отдельного этапа или всей дистанции пробега со скоростью ниже минимальной или выше максимальной, влечет за собой исключение из соревнований.

Например, я намеренно прошла какой-то один этап с кривым грунтом со скоростью на этапе 9 км/ч (то есть, ниже минимальной 10км/ч). Или, например, потеряла подкову, и пришлось один из этапов ехать медленно и печально. Да мало ли - заблудилась! Меня в этом случае исключат из соревнований? (даже если на других этапах мы нагнали, скажем, ехали 12-13 км/ч, нигде не превышая 16км/ч)

спасибо вадим!на тебя вся надежда!ты,как палочка-выручалочка!я начитался про кардиомониторы!теперь ищу кто продаёт!их там море!какой посоветуешь?

В этом пункте с лошадью всё понятно, а всадник? Ему тоже не надо проходить нулевой уровень, если его лошади больше 7 лет?

Статья 13
4. Что такое "суммарное время прохождения отдельных этапов"
Например:
Общая дистанция -40 км в два этапа по 20 км.
Время прохождения отдельных этапов -1 этап -1ч.20 мин.
-2 этап -1ч.40 мин.
Суммарное время прохождения отдельных этапов -3 часа.
Давайте посчитаем скорость на первом этапе по предлагаемой формуле.
Делим длину отдельного этапа (20 км) на суммарное время прохождения отдельных этапов (3 часа). Что мы получим?

Я не смогу посоветовать. Т.К. Пользовался только Polar. Пока замечаний не было.
Кстати, друзья. Кто недавно купил монитор, не надо сразу пугаться, что он глючит.
Монитор в отличие от стетоскопа электронное устройство, фиксирующее любое изменение сердечного ритма лошади. А лошадь, как известно может испугаться, занервничать и тд. Соответственно, возможны резкие скачки. Все ведь знают, что большое сердце лошади(за которое мы их так любим), способно очень быстро ускоряться. В принципе, когда лошадка сокойно бежит привычным темпом, монитор показывает достаточно стабильно, но не на одном месте а с амплитудой 10-15 ударов. Собственно и сердце не механическое, а имеет амплитуду(Посмотрите на свою кардиограмму). На этом писать заканчиваю, а то занесет не туда..

Согласен с Сергеем. Всадника в положении упустили.
Или, что бы не было дискриминации... Лошадь не надо CEN0 с 7 лет,
Всадник не надо CEN0 с 21 года (7*3)
ШУТЮ.

Статья 13 пункт 4
Я бы сформулировала так:

4.1. Скорость прохождения отдельного этапа определяется путем деления дистанции этапа на время его прохождения, как это определено в пунктах 3 и 8 настоящей статьи. Прохождение любого из этапов со скоростью выше максимальной влечет за собой исключение из соревнований.

4.2. Скорость прохождения всей дистанции пробега определяется путем деления всей дистанции пробега на суммарное время прохождения отдельных этапов, как это определено в пунктах 3, 8 и 9 настоящей статьи. Прохождение всей дистанции пробега со скоростью ниже минимальной или выше максимальной влечет за собой исключение из соревнований.
(В принципе, исходя из п. 4.1 и математической логики, уже достаточно "Прохождение всей дистанции пробега со скоростью ниже минимальной влечет за собой исключение из соревнований.")

От себя могу добавить, что после годовой судебной тяжбы со страховой компанией, я - за точность формулировок. Хотя чего уж там, если федеральные законы в стране пишутся так, что понимать можно и так и сяк. В целом, новая редакция правил уже на порядок вменяемее чем было.

Совершенно верно. Я думаю, что авторы проекта изменений так и предполагали, как пишет Юля, но получается-то ерунда. Формулировки не должны допускать никакого двойного толкования или чтения между строк, пишем одно, подразумеваем другое, как это было в прошлом году.

Осенью В Рузе, и Осенью в Конном подворье в положениях впервые появилось правило, что нельзя нарушать скорость на каждом этапе. Авторы положения планируют узаконить это правило с -01.01.2010. Но положения всех соревнований этого года ничего про этапы не пишут. Просто максимальная скорость не должна превышать...16 км.ч

Кстати... Проходите вы 20 км 17 км.ч подаете лошадь через семь мин. Получаете около 15.5 км.ч все довольны. Я не пойму :
1. Так можно или нет???
2. Нужно или нет???

А меня еще летом в Рузе по этой теме исключали, 40 минут лишних продержали, пока судьи и организаторы правила между собой выясняли (а первый этап мы шли первыми, в итоге - последние).
В принципе, с ограничением скорости все равно придется всем смириться, это уже понятно, хотя и полностью убивает понятие "соревнования" для маленьких дистанций. Кто хочет соревноваться, пусть покупает высококлассных квалифицированных лошадей и едет 80-160км. Или, возможно, не все организаторы будут проводить пробеги с ограничением скорости, ведь никто не обязывает это делать, только они не будут являться квалификационными. (А кстати, если мне квалицикация уже не нужна, она уже есть, но вот хочется зимой пробежаться 30-40км, других-то вариантов зимой нет - но с ограничением скорости я не вижу никакого смысла ехать на такие старты.)

В прошлом году было так:
- скорость превышать НЕЛЬЗЯ, если вы хотите получить квалификационный зачет и перейти на следующий уровень.
- скорость превышать МОЖНО, если вам зачёт не нужен и вы просто хотите занять место повыше.
Эта двойственность в прошлом году порождала масу вопросов у выступающих впервые (как и у меня). Нам сказали, что в международной практике на квалификационных пробегах вообще места не присуждают. Ваш приз-квалификационный зачёт. А если присуждают места и дают призы -спасибо организаторам.
Что касается второго вопроса, то это дело тактики. Для того, чтобы не превысить максимальную скорость на этапе (например 20 км), надо уложиться в 1 час 15 мин. Можно пройти 20 км за 1 час и пересечь вет. ворота через 15 минут, а можно пройти 20 км за 1 час 10 мин. и пересечь вет ворота через 5 мин. В обоих случаях время на этапе будет одно и то же и средняя скорость этапа будет 16 км/час

там этих полар ... ?можно модель узнать?

А сколько денег не жалко. Самый дешевый - Polar Equine Inzone, около 100 евро (там у них). Меряет пульс, можно задавать диапазон - будет пищать. Есть еще вроде в природе Polar Equine Easy, без диапазона, незначительно дешевле, но его и на сайте производителя нет, и на конячьей выставке в Германии на стенде не было. Остальные все более навороченные, с gps и т.д. - уже 200-300 евро. В Москве этой зимой нигде никаких не нашла, Эквивет давно не возит и не собирался...

У меня Polar Equine RS800CX
Других не было.

Пробеги с ограниченной скоростью:
Время восстановления на таких соревнованиях не учитывается. Секундомер останавливают на финише - и промежуточном, и финише дистанции. По этому времени считают скорость - именно скорость прохождения дистанции. Ветконтроль нужно пройти в установленное время.
Пробеги со свободной скоростью:
Время восстановления учитывается на промежуточных этапах. Секундомер на промежуточных этапах останавливается при входе в ветзону. Скорость на промежуточных этапах считают с временем восстановления.
На финальном этапе секундомер останавливают при пересечении финиша, и время восстановления не учитывают.
Проект правил по пробегам Украины http://upload.com.ua/get/901375677/
Составлен на основе международных правил по пробегам + национальных европейских стран.

Привет коллегам с Украины. Вы, видимо, хотели сказать, что в Украинских правилах в пробегах с ограниченной скоростью время восстановления на промежуточных этапах не учитывается при определении скорости?

Пробеги с ограниченной скоростью:
Время восстановления на таких соревнованиях не учитывается. Секундомер останавливают на финише - и промежуточном, и финише дистанции.

Тогда так. Все, кто скачут с превышением скорости, дружно останавливаются перед линией финиша, топчутся на месте и ждут, пока не наступит нужный момент, чтобы было 16км/ч. Так даже проще. Мне больше нравится с учетом времени восстановления, смысла больше.

на первом своём пробеге я именно так и сделал, но потом мне объяснили, что на практике считается со временем восстановления, а не так как написано в правилах

В прошедшем сезоне наши Правила синхронизировались с новыми международными, поэтому были некоторые несостыковки, которые приходилось выравнивать дополнительными ограничениями в положениях.
За сезон выявились все несостыковки, которые и были исправлены в поправках к национальным Правилам.
Ничего нового там не появилось - всё это и так уже работало в течение сезона.

Формулировка 4-го пункта, предложенная Юлей действительно более понятная.
Спасибо.

По поводу отсутствия в календаре пробегов с неограниченной скоростью - это решение каждого конкретного оргкомитета, вы можете сами сделать у себя на базе такой пробег.
На "Конном подворье" CEN-пробег был с неограниченной скоростью - кто хотел квалифицироваться, бежали медленнее и мест не заняли.

Я тут зашла на сайт www.probegikavkaz.ru.И меня заинтересовала их услуга по подготовке пробежных лошадей.Но меня не устраивают некоторые нюансы:
1.Они берут на подготовку минимум 5 лошадей (мне нужна всего одна лошадка).
2.Для того чтобы потом ехать на этих лошадях мне надо саиой квалифицироваться на национальных соревнованиях.

Что вы мне посоветуете и каково ваше мнение по-поводу этих услуг?
Мне нужна пробежная лошадь которая прошла квалификации на всех национальных соревнованиях чтоб я дальше могла выступать на ней на международных. Смогу ли за эту цену приобрести здоровую пробежную лошадь готовую к международным стартам не выезжая за пределы МО.

Это "ненавязчивая" реклама этого сайта?
Зачем постить одно и то же рекламное объявление в разных темах?

Уважаемая Yulia я не имею никакого отношения к какому-либо сайту.
И никого не рекламирую.

Как это не парадоксально, не встречала ни одной здоровой пробежной лошади международного уровня! )))

Посмотрите подкорректированную версию Проекта поправок.

Yulia, спасибо за возможность ознакомиться с проектом изменений.

Согласно п. 3.1. соревнования на дистанцию до 79 км (т.е.Одна * и Две **) могут проводиться как со свободной скоростью, так и с ограничением максимальной скорости.

В статье 12 в двух пунктах говорится, что "требуется квалификация не ниже уровня "Одна звезда" и "Две звезды". При этом не сказано, какие соревнования * и ** засчитываются как квалификационные - только те, что проводились с ограниченной скоростью или также те, где скорость не ограничивалась.

Мы как-то уже привыкли считать квалификационными только соревнования с ограниченной скоростью. Согласно предлагаемой редакции любые соревнования на дистанции до 79 км как со свободной, так и с ограниченной скоростью можно считать необходимой квалификацией.

Если это специально сделано, то можно так и оставить, если под квалификацией имелись в виду только соревнования с ограниченной скоростью, предлагаю это четко обозначить.

Мы как-то уже привыкли считать квалификационными только соревнования с ограниченной скоростью. Согласно предлагаемой редакции любые соревнования на дистанции до 79 км как со свободной, так и с ограниченной скоростью можно считать необходимой квалификацией.

С ограниченной скоростью - это необходимая квалификация для участия в международных соревнованиях FEI.
Для участия в национальных соревнованиях высокого уровня 3* и 4* по российским правилам можно проходить дистанции 1* и 2* как угодно: хоть с ограниченной скоростью, хоть со свободной.

В национальных правилах существует скоростной лимит, нижняя граница 10км/ч, верхняя граница-18км/ч.(30,40-79км)
Что касается кваллификационных соревнований, для дальнейшего участия в международных соревнованиях, то нижняя граница 10км/ч верхняя 16км/ч (30,40-79) и вперед на международные, в рамках 13км/ч и "газ в пол" ))
Мне всегда казалось, что так.........
Если неправа, поправте пожалуйста!
Опять же назревает другой вопрос: если спортсмен не хочет учавствовать в международных соревнованиях НИКОГДА, зачем ему держать рамки 10км/ч-16км/ч ???
Может ехать 18км/ч, получив кваллифе на 120 и 160км., но тока национальные.
Так ли это?

если спортсмен не хочет учавствовать в международных соревнованиях НИКОГДА, зачем ему держать рамки 10км/ч-16км/ч ???
Может ехать 18км/ч, получив кваллифе на 120 и 160км., но тока национальные.
Так ли это?
+++++++++++++++++++++
Получается, что так. Для национальной квалификации скорость не имеет значения. Хоть 18, хоть 30 км/час, как в Казахстане. По крайней мере согласно обсуждаемой редакции правил. Вот и GoldenHorse подтверждает, что это сознательная задумка.

А разве до 79км верхняя граница не 18км/ч?
А уже когда кваллифицировался по национальным стартам на 80км, там уж скока фабрика дала! ))

начните с начала,пожалуйста!

Существует два варианта участия в соревнованиях.
1. Нигде до 80км не привышать скорость 16км/ч и кваллифицироваться на международные старты.
2. Нигде до 80км не привышать скорость 18км/ч и стартовать только в национальных соревнованиях.
Я так понимаю правила.
Если подумать, то было бы неплохо внести поправки к национальным правилам, что бы не вызывать лишних вопросов у спортсменов.
Взять за основу международные правила, они теперь после внесения поправок, приемлимы и к нашим горячим спортсменам.
И путаницы небудет, и на международные старты спортсмены будут выходить подкованными!
Кто за?

ок!

Читаю и не верю своим глазам. Точно такие вопросы я задавал на этом сайте год назад в комментариях к сообщению о пробеге Руза-лето. Тогда я был абсолютный ноль в пробегах и после прочтения Правил и Положения у меня возникли вопросы. А сейчас те же воросы задают опытные спортсмены. Тогда на мои вопросы отвечали Julia и GoldenHorse. После непродолжительной переписки я сделал вывод - не имеет значения, что написано в Правилах. Есть международная практика и есть организаторы конкретных соревнований и они решают, как считать скорость и как определять победителя. В принципе, можно и так, но всё-же хотелось бы чтоб у нас появились такие Правила, после прочтения которых ни у кого не возникало никаких вопросов. И чтоб все организаторы придерживались этих Правил.

2. Нигде до 80км не превышать скорость 18км/ч и стартовать только в национальных соревнованиях.
Я так понимаю правила.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В национальных правилах (в том числе в новой версии, которая тут обсуждается) нигде не сказано, что квалификацию надо проходить с ограниченной скоростью. Стало быть, если есть желание участвовать в национальных стартах 80 км и выше, квалификацию (30 и 40 км) можно проходить с любой скоростью, хоть 20, хоть 30 км/час.